www.lannaworld.com : กระดานสนทนาล้านนา ::. ไทใหญ่ ไทน้อยไทลื้อ ไทเขิน ไทยวน ลาว เป็นคนเชื้อสายเดียวกัน

กระทู้ถาม-ตอบ ล้านนา

หน้าหลักกระทู้

ตั้งกระทู้ใหม่

เว็บไซต์แนะนำ : Thailand Travel | Thailand Hotels | Thailand Golf Holidays

ไทใหญ่ ไทน้อยไทลื้อ ไทเขิน ไทยวน ลาว เป็นคนเชื้อสายเดียวกัน

กระทู้นี้ขอมอบให้ผู้อยู่ในหุบดอยทั้งหลายอันแสงสว่างยังไปไม่ถึง อ่านกระทู้นี้แล้วตาจะได้สว่างเสียที คนเหนือท่านผู้อื่นกรุณาผ่านเลยไปนะครับ

Shan (North Thailand)
Population and Geographical Distribution
The Shan of Thailand, or Thai Yai (Great Thai) as they are known locally, are a small but significant Tai-speaking ethnic group in North Thailand. Their historical roots are in Yunnan, China, where about 270,000 Shan are found today. Only about 30,000 Shan live in Thailand, mainly in the Maehongson province, west of Chiangmai and near the northwestern border.

Across the border in Myanmar, there are about 3 million Shan in the Shan states. Their warfare and the resulting tensions and economic hardships have caused many Shan to slip into Thailand illegally to find work for varying lengths of time.
Language
The Shan are of Tai descent and speak a Tai dialect. The language is related to Thai and Lao, with a written script that is less complicated than Thai. Few of the younger generation of Thailand-educated Shan can read their own language, but all of them still speak it. Most of the books available in Shan are Buddhist literature.
http://www.us.omf.org/content.asp?id=9272

The Yuan language is the language of the people of Lannathai Lannathai (often short Lanna, english Kingdom of a Million Ricefields) was a kingdom in the north of Thailand around the city of Chiang Mai. It consisted of several partly independent city-states. Speakers of this language generally consider the name Yuan to be pejorative. They generally call themselves Khon Mung (or Lannathai, or Northern Thai--or Western Lao, across the border). The language is generally known by one of these terms, or as Phayap. The term Yuan is still used for the distinctive (and now all-but-dead) Lannathai script. Most linguists consider Northern Tai to be more closely related to Thai and the other Chiang Tai languages than Lao and the other Phu Tai languages, but the distinction is never easy to make, as the language families form a continuum with few sharp dividing lines
http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Yuan%20language

ตั้งกระทู้โดย : สยามเมืองยิ้ม , 2547-08-05 / 09:21:11 IP : 203.146.232.31

หวัดดีครับ..พี่สยาม
ใครก็ได้ช่วยหาดิคให้เด็กน้อยทีครับ..

เพิ่มความคิดเห็นโดย : เด็กน้อยแห่งลุ่มน้ำเจ้าพระยา IP: 202.133.137.34

2547-08-05 / 10:17:31

ไปใช้ตัวช่วยมา ที่เว็บภาษิต http://c3po.links.nectec.or.th ช่วยแปลแล้ว

แต่ยังไม่ได้แปลซ้ำ

ก็ได้ออกมาเป็น กุ ๆ มะ ๆ อย่างอี้แหละหนา

ใคร่รู้เรื่อง ก็จัดการเอาคนเดวเทอะเนอ ท่านทังหลาย

คำเตือน...กรุณาจดยาพาราเซตฯ สัก 2 เม็ดก่อนอ่าน อิอิ

--------------------------

Shan(ประเทศไทยด้านเหนือ) ประชากรและการกระจายตามเขตภูมิศาสตร์ที่Shanของประเทศไทยหรือไทยในฐานะพวกเขาถูกรู้จักซึ่งเฉพาะที่Yai(ไทยที่ยิ่งใหญ่)คือกลุ่มชาติพันธุ์ Tai-speakingที่สำคัญแม้ว่าเล็กในประเทศไทยทางเหนือ. รากทางประวัติศาสตร์ของพวกเขาอยู่ในยูนนานจีนที่Shanของประมาณ270000ถูกพบวันนี้. Shanของประมาณ30000เพียงคือการแสดงสดในประเทศไทยที่ตะวันตกของเชียงใหม่และชายแดนทิศตะวันตกเฉียงเหนือเป็นสำคัญมีจังหวัดMaehongson

ตรงข้ามชายแดนที่เมียนมาร์มีShanของประมาณ3000000ในรัฐShan. ภารกิจสงครามของพวกเขาและความเครียดกำลังเกิดผลและความยากลำบากเศรษฐกิจทำให้ Shanหลายลื่นที่ประเทศไทยอย่างผิดกฎหมายเพื่อพบงานเพื่อเปลี่ยนความยาวของเวลา.

ภาษา
ShanกำลังของลดลงTaiและพูดภาษาถิ่นTai. ภาษาเกี่ยวโยงกับไทยและLaoด้วยบทที่ถูกเขียนที่ไม่ซับซ้อนเท่าไทย. น้อยมากของการสร้างอายุน้อยกว่าของThailand-educated Shanไม่สามารถอ่านภาษาของพวกเขาเองแต่ทั้งหมดของพวกเขากำลังยังพูดมัน. ส่วนใหญ่ของหนังสือที่ใช้การได้ในShanคือวรรณกรรมศาสนาพุทธ.
http://www.us.omf.org/content.asp?id=9272

ภาษาหยวนคือภาษาของผู้คนของLannathai Lannathai(ลานนาที่บ่อยๆสั้นenglishของ1000000 Ricefieldsราชอาณาจักร)คือราชอาณาจักรในทางเหนือของประเทศไทยรอบๆเมืองของเชียงใหม่. มันกำลังประกอบด้วยนครรัฐที่อิสระเป็นส่วนหลายๆอัน. โฆษกของภาษานี้พิจารณาSFชื่อสำหรับหยวนเพื่อดูถูกเหยียดหยามเป็นปกติ. พวกเขาเรียกพวกเขาตนเองว่าKhon Mungเป็นปกติ(หรือตัดผ่านชายแดนLannathaiหรือThai--ทิศเหนือหรือLaoตะวันตก). ภาษากำลังถูก1รู้จักของคำศัพท์เฉพาะเหล่านี้หรือในฐานะPhayapเป็นปกติ. คำศัพท์เฉพาะหยวนกำลังยังถูกใช้สำหรับบทLannathaiที่มีจุดเด่น(ยิ่งกว่านั้นตอนนี้ all-but-dead). นักภาษาส่วนใหญ่มีความเห็นSF Taiทิศเหนือเกี่ยวโยงกับไทยและภาษาChiang Taiอื่นนอกจากLaoอย่างใกล้ชิดกว่าและภาษาPhu Taiอื่นแบ่งแยกการทำไม่เคยง่ายเพราะว่าครอบครัวภาษาสร้างกลุ่มที่ต่อเนื่องน้อยมากปราศจากเส้นพรากกันที่แหลม

--------------------------

เหอ ๆๆ อ่านไปก็ใคร่หัวไป.....

เพิ่มความคิดเห็นโดย : ตัวช่วยตัวที่ ๑ IP: 202.28.27.5

2547-08-05 / 10:49:12

แปลกันเองแล้วกันนะครับ ถ้าผมแปลให้ มีโอกาสที่มีคนด่า(ผมคนบ้านนอกชอบพูดตรงๆ)ว่ามาอวดภูมิรู้ในเว็บนี้ เดี๋ยวก็ว่า ขายงัวให้ควายเรียนบ้าง อวดตัวว่าฉลาดบ้าง(แต่ถึงผมไม่อวด ผมก็ยังฉลาดอยู่เหมือนเดิมนั่นแหละ) พออ้างประวัติศาสตร์มีพม่าเข้ามาเกี่ยวข้อง ก็มีคนพูดว่าผมไม่
รู้ภาษาพม่าหรอก พอผมขอให้ช่วยบอกผมว่าเมื่อพิมพ์เป็นภาษาพม่าในเวิดร์แล้วก๊อปมาวางทำอย่างไรให้มันยังเป็นภาษาพม่าอยู่ เขาก็หายไปเลย ผมมีข้อมูลมากทั้งที่เป็นภาษาพม่าและเป็นภาษาจีน มีทั้งที่เขาชื่นชม(ส่วนใหญ่) และที่เขาพูดไปในทางลบ ท่านผู้ใดก็ได้ช่วยสอนผมหน่อยว่า ผมจะก๊อปอย่างไรให้มันยังเป็นภาษาจีนหรือว่าภาษาพม่าอยู่ได้โดยไม่เป็นตัวหนังสือมนุษย์ต่างดาว จะได้เป็นหลักฐานอ้างอิงว่าไม่ได้มาพูดลอยๆ (ข้างบนนั้นคือไทยวนนะครับ หยวนนั้นมันเงินจีน)

เพิ่มความคิดเห็นโดย : สยามเมืองยิ้ม IP: 203.146.232.31

2547-08-05 / 11:44:40

เฮ้อคนหนอคน
อยู่ดีบ่ว่าดี เซาะเหล็กจีมาควั่นก้น...น่อบ่าน่อ

เพิ่มความคิดเห็นโดย : แสนคำลือ IP: 202.28.24.98

2547-08-05 / 06:04:55

ยินดีสามจั้น
ใด้ความฮู้ใหม่ จากคุณ สยาม เมืองยิ้ม
อ้ายแสนคำลือ ผดมา เข้าเอิ้นหาหลายวันแล้วเน้อ
และสุดท้าย ใด้ยะตั๋วเก่า หื้อมีสาระผ่องอิๆ
อยู่ปนในนั้นเสาะเอาเตอะอิๆ

เพิ่มความคิดเห็นโดย : อิๆ IP: 202.5.88.135

2547-08-05 / 07:21:51

ฮือออออ.....ข้าเจ้าอ่านที่อ้ายตัวช่วยฯ เปิ้นใช้โปรแกรมแปลภาษาแล้ว ข้าเจ้าใคร่หุย....เลยอาสามาแปล ถูกพ้องผิดพ้อง จะไปว่ากั๋นเน้อ

*************

ฉาน (ภาคเหนือของไทย)
ประชากรและการกระจายตามเขตภูมิศาสตร์
ฉานในประเทศไทยหรือที่เรียกกันว่าไทใหญ่ (ไตโหลง)นั้น เป็นกลุ่มเล็กๆแต่เป็นกลุ่มชาติพันธุ์ที่พูดภาษาไท (ไม่มี "ย")ที่สำคัญในภาคเหนือของประเทศไทย รากเหง้าทางประวัติศาสตร์ของพวกเขาอยู่ที่ยูนนาน ประเทศจีน ที่ๆ เป็นที่อยู่อาศัยของชาวฉานประมาณ 270,000 คนในปัจจุบัน มีชาวฉานเพียง 30,000 คนอาศัยอยู่ในประเทศไทย ส่วนใหญ่อยู่ในจังหวัดแม่ฮ่องสอน ตั้งอยู่ทางทิศตะวันตกของเชียงใหม่และใกล้กับชายแดนด้านตะวันตกเฉียงเหนือ

เมื่อข้ามพรมแดมไปยังประเทศเมียนมาร์ พบว่ามีชาวฉานประมาณ 3 ล้านคนอาศัยอยู่ในรัฐฉาน การทำสงคราม ความตึงเครียด และความทุกข์ยากจากเศรษฐกิจเป็นสาเหตุให้ชาวฉานจำนวนมาก หลบหนีเข้ามายังประเทศไทยอย่างผิดกฏหมายเพื่อหางานทำเป็นเวลานานมาแล้ว

ภาษา
ฉาน (ไม่แน่ใจว่าหมายถึงคนหรือภาษา) คือการเคลื่อนลงมาของไทและพูดภาษาถิ่นไท ภาษาของชาวฉานมีความสัมพันธ์กับไทยและลาว สำหรับตัวเขียนนั้นมีความซับซ้อนน้อยกว่าภาษาไทย ในบรรดาคนรุ่นใหม่ของชาวฉานที่ศึกษาในประเทศไทยมีจำนวนน้อยที่สามารถอ่านภาษาเดิมของพวกตนได้ แต่พวกเขาทั้งหมดยังสามารถพูดได้ หนังสือที่บันทึกด้วยภาษาฉานนั้นมักจะเป็นวรรณกรรมทางพุทธศาสนา
http://www.us.omf.org/content.asp?id=9272

ภาษายวนคือภาษาของคนในล้านนาไทย ล้านนาไทยเคยเป็นราชอาณาจักรในเขตภาคเหนือของประเทศไทยอยู่รอบเมืองเชียงใหม่ ซึ่งประกอบด้วยแว่นแคว้นที่เป็นอิสระหลายแคว้น คนที่พูดภาษานี้มักจะถูกเรียกว่า "ยวน" ซึ่งถือเป็นคำเรียกที่เหยียดหยาม พวกเขามักจะเรียกตนเองว่า "คนเมือง"(หรือล้านนาไทย หรือ คนไทยเหนือ หรือ ลาวตะวันตก - ลาวเฉียง?) ยวนเป็นคำเรียกภาษาที่รู้กันโดยทั่วไป หรืออาจจะเรียกว่า "พายัพ" ศัพท์คำว่ายวนนั้นยังคงใช้สำหรับอักขระล้านนาไทย (แต่ในปัจจุบันได้ตายแล้ว) นักภาษาศาสตร์ส่วนใหญ่พิจารณาว่าภาษาไทเหนือมีความสัมพันธ์ใกล้ชิดกับภาษาไทยและกลุ่มภาษาตระกูลไทอื่นๆ มากกว่า ภาษาลาวและกลุ่มภาษาภูไท แต่การหาความแตกต่างนั้นทำได้ไม่ง่ายนัก เพราะตระกูลภาษามักจะรวมเป็นกลุ่ม ยากที่จะหาเส้นแบ่งเขตที่ชัดเจนได้

*********************

แต่ก็งงกับอ้ายสยามเมืองยิ้มเจ้า.....อ้ายจะบอกกระทู้นี้กับไผชา....แล้วในนี้เปิ้นก็บ่ได้อู้ถึงเรื่องเชื้อชาตินี่เจ้าว่าเป๋นอันเดียวกัน เปิ้นอู้ถึงความสัมพันธ์ของตระกูลภาษามากกว่าจะอู้ถึงเรื่องความเกี่ยวข้องทางชาติพันธุ์นะเจ้า งง เจ้า

เพิ่มความคิดเห็นโดย : "รสีหลงถ้ำ" IP: 202.57.184.240

2547-08-05 / 11:02:50

คุณสยามเมืองยิ้มเก่งภาษาพม่าไม่ใช่หรือครับ ลองออกเสียงสยามเป็นภาษาพม่าดูสิครับ ว่าจะเป็นอย่างไร

Shan มาจากภาษาพม่าใช้เรียกคนกลุ่มหนึ่งที่อยู่ตอนเหนือและตอนตะวันออกของพม่า จริง ๆ แล้ว เสียมกับสานหรือฉาน หรือชาม นี่คุณเก่งทางนิรุกติศาสตร์น่าจะลองวิเคราะห์ดูนะครับ แล้วช่วยวิเคราะห์ลงเว็บนี้ด้วยจะรอดู

เพิ่มความคิดเห็นโดย : FoxDev IP: 203.150.217.111

2547-08-06 / 10:02:52

"กระทู้นี้ขอมอบให้ผู้อยู่ในหุบดอยทั้งหลายอันแสงสว่างยังไปไม่ถึง อ่านกระทู้นี้แล้วตาจะได้สว่างเสียที" กำลังจะสื่ออะหยังครับนิ เวปบอร์ดโลกล้านนามันเป็นสาธารณะน่อ ถึงแม้จะเป็นคนอื่นที่บ่เกี่ยวข้องเข้ามาอ่านแล้วเหมือนฮู้สึกโดนด่าใดบ่ฮู้....บ่ชอบใจ๋ตะใดครับ"

เพิ่มความคิดเห็นโดย : tony IP: 61.19.144.131

2547-08-06 / 11:54:15

บางครั้ง ก็ต้องใจ๋กว้าง หื้อเปิ่นบอกมานักๆหลากหลาย
แต่ถ้าเขามา แบบทำเหนือชั้น ยกก้นตั๋วเก่า เดียวตึงฮู้เสิก?
เมืองไทยมันกีด กองกีดก่อนัก ตึงปะกั๋นอยู่น้อ.

เพิ่มความคิดเห็นโดย : อิๆ IP: 202.5.88.135

2547-08-06 / 01:55:47

จริง ๆ แล้วหัวข้อนั่นก็เป็นความจริงหลาย ๆ คนก็รู้ผมยังงง ๆ ว่า อ่านแล้วจะตาสว่างตรงไหน เพราะความจริงเป็นอย่างนั้นอยู่แล้ว เราต่างรู้ดีกันแล้วว่าชนกลุ่มเหล่านั้นคือคนไท(ไต) ทั้งสิ้น

แต่ภายหลังมักจะมีการแยกย่อยไปอีกเช่น ชาวลื้อที่บ้านผมมักจะเรียกคนที่ไม่ได้พูดภาษาลื้อแต่พูดภาษาเหนือว่าคนไต (ชาวลื้อเรียก คนลื้อ คนพื้นบ้านเรียกว่า คนเมิง อู้ไต)

คนอังกฤษเรียกชื่อคนสยามตามภาษาพม่าคือ siam หรือ เสียม หรือ ซาม แต่คนพม่ากลับออกเสียง เป็น สฺยาน ลองอ่านเรื่อง "ผมไปเที่ยวพม่า" ของ ไมเคิล ไรท์ จากหนังสือ ศิลปวัฒนธรรม ฉบับที่ 9 ปีที่ 24 ประจำเดือน กรกฎาคม 2546 ดูสิครับ

คัดลอกมาบางส่วนจาก www.matichon.co.th/art
-----------------------------------
เราได้พบกับไกด์ของเราชื่อ "ซายยี่แก้ว" เป็นชาวไทยใหญ่จากรัฐฉานที่พูดภาษาไทยกลางได้แจ๋ว เขาชื่อแก้ว, "ซายยี่" หมายความว่าเขาเป็นลูกชายคนที่สอง เขาเล่าให้ฟังว่าได้เรียนไทยกลางที่วัดแห่งหนึ่งในรัฐฉานโดยพระจากกรุงเทพฯ เป็นคนสอน ผมหูกระดิกทันทีในเมื่อได้ยินคุณแก้วพูดคำว่า "ฉาน" (Shan) โดยออกเสียงว่า "สฺยาน" พม่าเขียนคำนี้ด้วย ม สะกด, จึงน่าเชื่อว่า คำฉาน/Shan ของเขาตรงกับคำ "สยาม" หรือ Siam ของฝรั่ง, ซึ่งฝรั่งอาจจะเรียนมาจากปากมอญ พม่า เพราะโปรตุเกสเข้าท่าพม่าก่อนจะแล่นเรือมาถึงกรุงศรีอยุธยา ฝรั่งเคยเรียกพระไทยว่า Talapoin และเรียกเงินบาทว่า Tical, เป็นภาษามอญทั้งนั้น

นักปราชญ์นั่งที่กรุงเทพฯ นึกไม่ออกว่าคำ "สยาม" Siam มาจากไหน, แต่ถ้าสวมวิญญาณนักปราชญ์พม่าที่นั่งอยู่กรุงมัณฑะเลย์ก็คงไม่ยาก ชนชาติที่อยู่ทิศตะวันออกเฉียงใต้ของตนเป็น "ฉาน"/Shan/Syam ใช่ไหม? ดังนั้นชาวล้านนาเป็น "ฉาน" ชนิดหนึ่ง และกษัตริย์เชียงใหม่เป็น Zinme Swoba (เจ้าฟ้าเชียงใหม่) แล้วชาวไทยภาคกลางก็เป็น "ฉาน" เช่นกัน และพระเจ้ากรุงศรีอยุธยาเป็น Yodaya Swoba (เจ้าฟ้าอยุธยา) ฝรั่งโปรตุเกสเข้าท่าเรือพม่าคงถามว่าเมืองถัดไปชื่ออะไร, คงรับฟังว่าเมืองถัดไปคือเมือง "ฉาน"/Shan/Syan/Syam, แล้วฝรั่งรุ่นนั้นจะเอาความรู้ที่ไหนมาเถียงพม่า?
-------------------------------------

ผิดถูกอย่างไรเชิญผู้รู้ลองวิเคราะห์ให้เกิดปัญญาเถิด...

เพิ่มความคิดเห็นโดย : FoxDev IP: 203.150.217.112

2547-08-06 / 10:09:08

อันตรายหน่อยนะ ที่จะเอาเรื่องเชื้อชาติมาเกี่ยวโยงกัน หรือมาแยกกันเพื่อเหตุผลทางด้านการเมืองของแต่ละฝ่าย แต่ละเผ่าพันธุ์ ต้องค่อยศึกษาจากหลายด้านครับ อย่าสรุปหรือฟันธงลงไปโดยไม่ไตร่ตรองและมีหลักฐานแน่นอนเสียก่อน จะทำให้
เกิดความเข้าใจผิดไปเพราะมีบทเรียนมามากแล้ว และก็ไม่สามารถแก้ปัญหาที่เกิด
ขิ้นจากความเข้าใจผิดได้โดยง่าย ต้องใช้เวลามากๆกับการเรียนประวัติศาสตร์

เพิ่มความคิดเห็นโดย : ไม่รู้ดี IP: 68.100.18.106

2547-08-10 / 05:23:45

คำว่าสยามเป็นคำที่ชนชาติอื่นเรียกคนไท แปลว่า คล้ำ หรือดำ แต่ไม่รู้เป็นภาษาอะไร(อันนี้ผมโง่) เขมรเรียกเซียม เช่นเมืองเสียมเรียบ แปลว่าไทยอม คือยอมแพ้ต่อเขมรนั่นเอง พม่าเรียกว่า ชา สะกดด้วย ยะกาว ฮะโท มะอะตะ วิสะนะโลงเป่า คือสะกดด้วย ม ม้า แต่ออกเสียงเป็น ชา นี้เป็นลักษณะพิเศษในภาษาพม่า เพราะภาษาพม่าเป็นภาษาที่เป็นพยางค์เปิด คือไม่ค่อยสะกด เดี่ยวนี้พม่าเรียกไทยว่า ไท สมัยก่อนเรียกโยดะยา และเรียกคนล้านนาว่า ยูน์

เพิ่มความคิดเห็นโดย : สยามเมืองยิ้ม IP: 203.146.232.27

2547-08-10 / 03:39:45

กระทู้นี้ผมอยากบอกถึงคนที่ชอบตั้งกระทู้เรียกคนทางใต้ของล้านนาว่า คนไธย และบอกว่าล้านนาเป็นเมืองเจริญ รุ่งเรืองกว่าทางกรุงเทพและที่อื่นๆ คุณลองเปิดไปอ่านอยุธยาก็แค่ถูกเผาของคุณจันเป็งหน่อยซิ หรือมีกระทู้อื่นๆอีกมากในทำนองนี้ โดยใช้คำว่าคนไธย ซึ่งมันไม่มีในพจนานุกรมฉบับไหนเลย โดยแยกให้เป็นความแตกต่าง เป็นความไม่ใช่พวกเดียวกัน แล้วมีคนเข้าไปสนับสนุนมากมาย

เพิ่มความคิดเห็นโดย : สยามเมืองยิ้ม IP: 203.146.232.27

2547-08-10 / 03:48:03

คุณสยามเมืองยิ้มคงไม่เข้าใจว่าทำไมมีคนบางส่วนเขียนคำว่า "ไธย" อันนี้คงไม่ใช่เป็นความต้องการแบ่งแยกอย่างที่ท่านเข้าใจ เพราะถ้าหากใครพอได้เรียน "ตัวเมือง/อักขรธัมม์ล้านนา" มาบ้างก็จะร้องอ๋อขึ้นมาทันที บางท่านที่เข้ามาในเวปบอร์ดแห่งนี้มักจะนิยมที่จะเขียนแบบปริวรรต เพื่อที่จักสื่อให้เห็นรากเหง้าของคำ ซึ่งพอผู้ที่ไม่ได้เรียนหนังสือเมืองมาก็จะเกิดอาการงง ว่าเหมือนว่าเขาเหล่านั้นเขียนภาษาไทยปนเมือง(ไธยสูนเมือง) ครั้นจักเขียนเป็นแบบเขียนตามเสียงก็มีปัญหาเพราะอักษรไทยกลางไม่สามารถผันได้ครบตามเสียงเมือง.......ต่อมาเอาเรื่อง"ไธย"ผมจะยกตัวอย่างคำบางคำที่ใช้ตัว "ท" นะครับ เช่น
ภาษาเขียน ทาน ล้านนาออกเสียง ตาน
ภาษาเขียน ทาง ล้านนาออกเสียง ตาง
ภาษาเขียน ทุง ล้านนาออกเสียง ตุง
........................................................................
ภาษาเขียน ไทย ล้านนาออกเสียง ไต ?????
ภาษาเขียน ไธย ล้านนาออกเสียง ไท ?????
ที่นี้พอจะเข้าใจหรือยังครับคือถ้าหากเขียน คนไทย ล้านนาจักออกเสียง คนไต(ซึ่งหมายถึงคนไทใหญ่???) ล้านนา/คนเมือง หรือแม้แต่ลื้อ จักเรียกคนไทยกลางว่า "คนไธย" ตามเสียงของคนไทยกลาง ซึ่งตัว "ท" ออกเสียงเป็น "ทะ" ไม่ใช่ "ต๊ะ" ..............เขียนไปงงไปเอาเป็นว่าถ้าไม่เข้าใจก็เมลล์มาถามผมแล้วกัน อย่าทะเลาะกันเลยเน๊าะเดี๋ยวบรรยากาศไม่แจ่มใส่

เพิ่มความคิดเห็นโดย : tony IP: 202.28.26.140

2547-08-10 / 10:27:27

ขออนุญาติแทรกตรงนี้นิดนะครับ คนเมืองก็คือคนเมือง แล้วเรียกคนภาคกลางหรือคนพูดไทย หรือพูดง่ายๆว่าคนสยามเดิมว่าคนไทย ซึ่งไม่ใช่เรื่องแปลกอะไร ขนาดคนอีสานบางท้องที่ ยังเรียกคนภาคกลางว่าคนไทยอันนี้เข้าใจดีครับ
คำว่าไทย ว่าเมือง เป็นส่วนของเชื้อชาติ แต่ประเทศไทยที่เป็นรัฐชาติในปัจจุบัน ซึ่งรวมส่วนของล้านนา ล้านช้างฝั่งขวา ตอนเหนือของเขมร สยาม และ ปาตานีเข้าด้วยกันแล้ว
ความเข้าใจของผม คนเมืองไม่ใช่เป็นคนสยามแน่ แต่ก็เป็นคนไทยไม่ใช่หรือครับ คนสยามก็เป็นคนไทย หมายถึงประชาชนของรัฐชาติที่เรียกว่าไทย พูดง่ายๆก็คือเป็นเชื้อสายคนเมืองล้านนาแต่ก็เป็นคนไทย(คำว่าไทยมาใช้ทีหลังหลังจากรวมประเทศแล้ว) ผมดีใจที่เห็นคนล้านนาไม่ลืมตัวตนว่าเป็นคนเมือง อนุรักษ์วัฒนธรรมอันดีงามครับ และอีกมุมมองหนึ่งก็ดีใจที่เห็นคนล้านนารักชาติไทย รักบ้านเกิดเมืองนอน รักองค์พระมหากษัตริย์
อันว่าคำว่าไทย ไธย ไท หรือเมืองนี่ค่อนข้างพูดกันยากนะครับ

เพิ่มความคิดเห็นโดย : เด็กน้อยแห่งลุ่มน้ำเจ้าพระยา IP: 202.133.168.122

2547-08-11 / 08:57:22

บางทีย้อนไปเปิดกระทู้เก่าๆแล้วตกใจครับ ว่าบางคนยืนยันชัดเจนเลยว่าตนไม่ใช่คนไทย

เพิ่มความคิดเห็นโดย : เด็กน้อยแห่งลุ่มน้ำเจ้าพระยา IP: 202.133.168.122

2547-08-11 / 08:59:40

คนไธย (ไทย) - คนเมือง ที่พูด ๆ กันส่วนใหญ่ จะพูดกันในลักษณะของ "เชื้อชาติ"

ไม่เกี่ยวกับสัญชาติ.....ซึ่งก็เป็นที่รับรู้ว่า ดินแดนล้านนาเดิม เป็นราชอาณาจักรไทย และถือสัญชาติไทย ..... แล้วก็ไม่เกี่ยวกับ เชื้อชาติที่ปรากฏในทะเบียนบ้าน , บัตรประจำตัวประชาชน และ เอกสารทางราชการอื่น ๆ นะครับ

แต่เชื้อชาติโดยกำเนิด...ที่แท้จริง...ก็แล้วแต่ จะเป็น ไทโยน - ไทยวน - คนเมือง, ไทโหลง, ไทลื้อ, ฯลฯ ว่ากันไป

เพื่อความเข้าใจมากขึ้น ขอให้ แยก "เชื้อชาติ"(โดยกำเนิด....ที่แท้จริง) กับ "สัญชาติ" กันให้ออกนะครับ แม้ว่ามันจะคนละเรื่องเดียวกันก็เถอะ

หวังว่าคงเข้าใจนะครับ....................พิมพ์เอง งงเอง เอ๊าตู...

เพิ่มความคิดเห็นโดย : เจ้าสามลอ IP: 202.28.25.77

2547-08-11 / 10:34:28

สวัสดีวันแม่
ก็อบมาฝาก
คนไทย ไต สยาม ลาว
คือกันเด้(จำจากแม่ค้าขายตำบักหุ่งเด้อ)

เพิ่มความคิดเห็นโดย : หนูซอบ IP: 202.5.88.151

2547-08-12 / 09:11:50

เพิ่มความคิดเห็นโดย : IP: 202.28.26.231

2547-08-27 / 09:52:26

แล้วตอนนี้คุณ tony กำลังเขียนด้วยตัวหนังสืออะไรอยู่หรือครับ

เพิ่มความคิดเห็นโดย : สยามเมืองยิ้ม IP: 203.209.116.215

2547-09-12 / 01:35:06

เออ คือแบบว่าโง่ค่ะ แปลไม่ออกค่ะ

เพิ่มความคิดเห็นโดย : พิชญาภาเด็กสุพรรณ IP: 203.146.166.227

2548-08-02 / 12:25:41

ช่วยอธิบายคำพูดที่ว่า กระทู้นี้ขอมอบให้ผู้อยู่ในหุบดอยทั้งหลายอันแสงสว่างยังไปไม่ถึง อ่านกระทู้นี้แล้วตาจะได้สว่างเสียที ด้วยว่า คนในหุบดอยทำอะไรให้คุณต้องด่ากันอย่างนี้

เพิ่มความคิดเห็นโดย : คนดอย - IP: 202.28.27.5

2549-02-04 / 02:24:31

เพิ่มความคิดเห็นโดย : คนดอย - IP: 202.28.27.5

2549-02-04 / 02:25:02

อ่านเนื้อหากระทู้โดยรวมก็ดี แต่ไม่ชอบที่ขึ้นต้นซักเท่าไหร่ ขอให้ผู้ตั้งกระทู้ใช้วิจารณาญาณและสามัญสำนึกในความเป็นคนให้มากกว่านี้ก็จะดี แต่ก็เป็นเรื่องที่คนอื่นๆเขาก็รู้กันแล้วทั้งนั้นแหละ ข้าพเจ้าเองก็เป็นคนไตคนหนี่ง บ้านอยู่ในหุบดอยด้วย ตาสว่างก่อนจะได้อ่านกระทู้นี้เสียอีก

ใช้หัวสมองหรือใช้หัวอะไรคิดเนี่ย ประโยคนี้
"กระทู้นี้ขอมอบให้ผู้อยู่ในหุบดอยทั้งหลายอันแสงสว่างยังไปไม่ถึง อ่านกระทู้นี้แล้วตาจะได้สว่างเสียที คนเหนือท่านผู้อื่นกรุณาผ่านเลยไปนะครับ"

เพิ่มความคิดเห็นโดย : ผ่านมา IP: 202.44.210.31

2549-02-18 / 09:23:51

Welcome!!! http://www.areaseo.com/contacts/ google pr. [URL=http://www.areaseo.com]pagerank 5[/URL]: Search Engine Optimization, Professional SEO, pagerank algorithm. Also [url=http://www.areaseo.com]online pr16[/url] from google pr .

เพิ่มความคิดเห็นโดย : google pr main onpwtoi@mail.ru IP: 220.201.38.3

2549-05-31 / 01:17:54

online directory main

เพิ่มความคิดเห็นโดย : uyw31ec@altavista.com IP: 219.240.236.163

2549-05-31 / 01:19:18

เชื้อสายเดียวกันหมดคร้าบบบบบ ภาษาพูดเข้าใจกันรู้เรื่อง

เพิ่มความคิดเห็นโดย : เด็ก ชัยภูมิ ครับผม IP: 203.144.160.251

2550-10-03 / 08:08:52

เป็นต่างด้าวเหมือนกัน

เพิ่มความคิดเห็นโดย : สวย IP: 118.172.210.185

2551-07-22 / 02:01:50

มีข้อคิดเห็นเพิ่มเติม ร่วมแสดงความคิดเห็นได้ที่นี่

ชื่อ :	*
อีเมล์ :
ใส่ภาพ :	(.jpg / .gif ) ไม่ เกิน 80Kb
รายละเอียด : *
กรอก รหัสตามข้อมูลที่เห็น

Web site ดี ๆ ของคนล้านนา Lannaworld.com